ROL PARA TRABAJADORES

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ROL PARA TRABAJADORES

Notapor Xampi » 21 Dic 2007, 11:47

Explicacion del Rol para Trabajadores.

Hay que ver los antecedentes semanales para poder entender estas partidas:

Tu te pasas tu semana laboral, de lunes a viernes y con sus ocho horas diarias, aguantando GILIPOLLECES de parte de mucha gente, tu jefe, tus compañeros, y si eres jefe de lso que estan por debajo tuyo. El problemas es cuando eres medio-jefe, es decir, que tienes gente por debajo tuyo pero tb tienes jefes, hay las GILIPOLLECES se multiplican exponencialmente. Enconces llega el viernes, ese es el dia que la barra del power esta en el especial, y en vez de hacer kame atras, kame alante, te contienes y pensando que mañana sabado no vas a ver a nadie de esos energumenos.

Asi, una vez expuestos los antecedentes nos centramos en la partida de rol para trabajadores. Aqui se distinguen en dos: Master y Jugador.

Master: Despues de toda la semana te imaginas que tus jugadores son tus compañeros y lo que quieres hacer es matarlos, putearlos y que sufran. Yo creo que Camacho cuando nos ponemos ha planear algo en la partida lo que verdad oye es:

-Manolo, esta factura esta mal y no cuadra!!!
-Manolo, necesito este material para ayer, donde coño esta!!!
-Que el Oxido de Calcio a subido de precio, mira a ver si puedes presionar al proveedor!!!

Jugador: Es la version contraria al master, los mostruos que saca el master son tus jefes y compañeros y lo que quieres hacer es utilizar tu espadon magico +5 exterminador de compañeros contra ellos!!! Mientras en tu cabezas revives la semana.

- Pablo, necesito estas pruebas para dentro de 5 minutos que el cliente me esta llamando
- Pablo, los de produccion han hecho el producto mal y no cuadra con los estandares, que hacemos?
- Pablo, no entiendo esta prueba!!!
- Pablo, el ordenador no me funciona (ahh no es he dicho que en mi empresa me tienen como informatico, imaginaros como es el que esta contratado como tal)

En resumen, dejemos de engañarnos, no queremos ni interpretar de manera adulta ni nada parecido, lo que queremos es tirar daditos, matar goblins y orcos, echarnos unas risas con los colegas y olvidarnos de la semana y de ciertos energumenos, que todos tenemos alguno en el curro!!!!
Última edición por Xampi el 21 Dic 2007, 20:48, editado 1 vez en total
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Re: ROL PARA TRABAJADORES

Notapor Medula » 21 Dic 2007, 12:34

A ver Panchi, que te ha pasado hoy? Porque esto que has puesto es porque te han hecho otra de las suyas y has reventado :)

Cuentanos venga, tus compañeros de rol te escuchan
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Re: ROL PARA TRABAJADORES

Notapor Xampi » 21 Dic 2007, 12:49

No, hoy estoy tranquilito, pero es una respuesta al rol maduro del tendero. :P
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Re: ROL PARA TRABAJADORES

Notapor ALCA » 21 Dic 2007, 19:23

Panxi escribió:No, hoy estoy tranquilito, pero es una respuesta al rol maduro del tendero. :P


Panchi...

Comprate una videoconsola.
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Re: ROL PARA TRABAJADORES

Notapor ALCA » 21 Dic 2007, 20:01

Rol para trabajadores adultos:

Vale, te comprendo mas de lo que te imaginas. En ocasiones, los orcos son como magiqueros... u otros clientes pesados a los que me gustaria rebanar el pescuezo. Pero el rol no es violencia, nunca lo ha sido.

Los juegos de rol, al igual que muchas otras aficiones, son una EVASION, que a mucha gente nos sirve para desconectar de nuestra rutina. Pero creeme, esa evasion puede ser mas gratificante, si somos capaces de meternos mas en el papel y en el ambiente del juego. Es una cuestion de actitud. Al jugar a rol, al no ser un juego competitivo, ¿cual ha de ser el proposito de los jugadores? [url]divertirse[/url]¿y cual es la mejor manera de hacerlo? [url]divirtiendo[/url]. Y eso significa que si con todos los jugadores intentan que sus compañeros se diviertan, TODOS CONSEGUIRAN DIVERTIRSE MAS.

no intente sentar catreda, mas que nada porque yo soy el primero que tiene que aprender a jugar mejor, pero si que hago autocritica sobre como podriamos mejorar nuestra aficion. Aun asi sigo comprendiendo que a estas alturas no estamos por la labor de hacer experimentos y memeces, asi que lo que pretendo es no dar demasiados palos de ciego, e ir sobre seguro.

pues eso
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Re: ROL PARA TRABAJADORES

Notapor Babel » 21 Dic 2007, 20:04

mi humilde aportacion al post de Panchi.... "gilipollas" va sin "U" :mrgreen: :mrgreen:
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Re: ROL PARA TRABAJADORES

Notapor Xampi » 21 Dic 2007, 20:50

Babel escribió:mi humilde aportacion al post de Panchi.... "gilipollas" va sin "U" :mrgreen: :mrgreen:


Que U
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Re: ROL PARA TRABAJADORES

Notapor Babel » 21 Dic 2007, 21:03

Panxi escribió:
Babel escribió:mi humilde aportacion al post de Panchi.... "gilipollas" va sin "U" :mrgreen: :mrgreen:


Que U


esa que acabas de editar :mrgreen:
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Re: ROL PARA TRABAJADORES

Notapor zonk.pj » 21 Dic 2007, 21:24

Estoy completamente de acuerdo con Alca.
Es más, considerando que hacemos esto para divertirnos os diré que a mi ahora mismo dedicarme a matar goblins y conseguir tesoro me aburre. Llevo haciéndolo desde hace muchos años y la verdad es que ni me evade ni me entretiene.
Por eso yo busco algo más, un algo más que los juego de rol pueden darnos, pero que cómo estamos anquilosados en una forma concreta de jugar no estamos obteniendo...
Os copio a este respecto un texto de Whilbur Whateley (autor del increible juego Necrorama):

Cuanto más tiempo dedicas a una afición, y cuanto más mayor te haces, más te cuesta despegarte de las “viejas fórmulas” con las que siempre has convivido. Llega un momento en el que asumes que todo lo que se sale de los cánones de la afición es cuanto menos poco ortodoxo, si no aberrante o incluso nocivo para el hobby. Acomodarse y anquilosarse es fácil. Lo difícil es buscar nuevas fórmulas, aunque a posteriori te supongan tener que trabajar menos. Arrancar cuesta.

Los juegos de rol tienen un gran lastre a este respecto. Han sido muchos años diciéndonos como había que jugar, qué estaba bien y qué estaba mal a la hora de plantear o desarrollar una partida. Cientos, miles de manuales han apoyado y apoyan los pilares inamovibles del rol. No quiero que se me malinterprete, siempre han existido juegos pioneros y conceptos innovadores, pero la mayoría lo eran redundando de alguna manera en las mismas ideas gastadas del rol. Por ejemplo, Vampire The Masquerade supuso en su día un soplo de aire fresco para la afición, y sin embargo lo hizo sin despegarse ni un ápice del estilo ortodoxo de juego ni de las mecánicas de resolución que se esperaban. Casi al mismo tiempo, otros juegos con altas dosis de irreverencia y originalidad como Over the Edge, Nobilis, Amber, Universalis o Castle of Falkenstein pasaron prácticamente desapercibidos, tanto aquí, como en USA, como en Zimbawe -le pese a quien le pese-. Sus diseñadores nos estaban diciendo a gritos que existían otras muchas formas de jugar a rol, e incluso hasta podían ser divertidas! Nosotros seguíamos perdidos en las tablas de críticos de Rolemaster. Ha tenido que ser con la llegada del fenómeno indie (The Forge, Ron Edwards, Ben Lehman, James West, Matt Wilson, Eric Boyd, John Harper, Indie Press Revolution, Ryan Dancey, Robin D. Laws, Eric Mona, Clinton Nixon, etc. etc., incluso nuestro viejo amigo Monte Cook hace sus pinitos) cuando empiezan a sonar campanadas aquí y allá: “cuidado chicos, el rol no es como el póker, donde existe una manera estándar de hacer las cosas”. Aquellos juegos que hace años tildamos de “basura que nadie juega” ahora son perseguidos por todos y tratados como si fueran grandes clásicos. Cosas de la moda, supongo.

Hablando del mercado en términos generales , las nuevas hornadas de juegos “arriesgados” -indie o Story Games- están pasando casi tan desapercibidas como la anterior, al menos en España. A los que nos gusta el diseño de juegos, no nos importa. Pueden extraerse muchos conceptos interesantes de estos modestos jdrs, cuyos autores en ciertos casos andan tan sobrados de grandes ideas como de petulancia. A continuación voy a desglosar algunas de las premisas que he podido asimilar en estos últimos años. De alguna manera, este listado se parece al que Troy Costisick de Socratic Design hizo acerca de qué es una “vaca sagrada”:

La idea de grupo de personajes es forzada
Cierto, no hay nada más forzado que cinco investigadores trabajando juntos en tCoC o tres vampiros compartiendo ataúd en la intimidad. Diría que en algunos momentos llega a volverse anti-estético. Los juegos tradicionales “obligan” a los jugadores a actuar juntos, a colaborar, a compartir protagonismo. Cuando nos sentamos en la mesa estamos firmando un contrato social que afecta de forma sensible a la actitud y carácter de nuestro alterego. ¿De qué sirve jugar con un vampiro antisocial y solitario si hasta tiene que ir acompañado a mear? ¿Dónde queda el papel de un bárbaro comeniños dentro de un grupo de paladines? Cedemos libertad interpretativa a cambio de mantener la partida en pie. Alto precio éste que se nos exige. Juegos como Capes, Agon, Shock, Trollbabe o Polaris rompen con esta premisa, viniendo a decir que existen formas y mecánicas para que los personajes no tengan nada que ver unos con otros o que incluso tengan objetivos antagónicos. Y, lo más importante, todo esto desde una perspectiva jugable y reglada, no desde el tan manido “queda en manos del master” o la tan sobada “regla de la casa”.

La idea de aventura es absurda
¿Cómo se puede hablar de aventura si su final ya está escrito? ¿Qué desafío supone a los jugadores un texto que tiene unas pautas fijas por donde los personajes han de pasar sí o sí? Posiblemente poco o ninguno. Los jugadores aceptamos esto como un mal menor. Sin aventura hecha, no hay partida. Dejamos que el DJ nos lleve a través de las diferentes escenas de “su” película y que la trama discurra como un tren sobre las vías (el llamado railroading). Somos espectadores en butacas; aunque existan varias opciones de seguir la trama, los distintos caminos tarde o temprano confluyen en un punto preestablecido. De nuevo, los juegos mencionados anteriormente -junto con otros como Primetime Adventures, Dogs in the Vineyard, Burning Empires, Agon o el reciente El Club de los Martes de Wkr- nos enseñan que no es necesario que alguien en concreto se encargue de lanzar y promover la trama de la partida, ni tampoco hace falta tener una sucesión rígida de escenas o un final previsto. No se trata de improvisar por improvisar, se trata de utilizar mecánicas que establezcan los objetivos de la historia, las distintas escenas que la compondrán, el setting e incluso los rivales y conflictos que hallarán los pjs en su camino.

La idea de tener un DJ es innecesaria
El punto anterior entronca directamente con éste. ¿Quién es el DJ? Es quien controla la aventura. Si la aventura no tiene por qué venir precocinada ¿para qué obligar a una sola persona a cargar con toda la responsabilidad y el trabajo? De nuevo, muchos de los juegos nombrados se encargan de repartir responsabilidades tanto narrativas como mecánicas, rompiendo con la idea de un DJ endiosado, riendo desde su sillón mientras se regodea en su propia malignidad. Puede que en esta escena yo me encarge de narrar, pero en la siguiente quizá sea un personaje protagonista y mi compañero tome las riendas de la historia. Igual resulta que todos tenemos poder sobre la narración y sobre la historia. Igual resulta que en el juego no es necesaria la sorpresa, como sucede en Agon, o que incluso la narración crece y se enriquece con los intentos de los personajes por anticipar y/o evadir dicha sorpresa, como ocurre en Donjon.

Los dados y el azar son opcionales
No lo dudes. Existen muchos juegos que utilizan otras mecánicas que no tienen nada que ver con la suerte o el azar. Contadores, tarjetas y elementos similares pueden hacer el mismo papel, o incluso mejor. Esto no es algo nuevo. Los creadores de Amber y Castle of Falkenstein ya pensaron en la idea mucho antes de que tú supieses pronunciar beholder.

La táctica puede ampliarse hasta un nivel superior
En el juego tradicional nos encontramos con que los elementos tácticos están encastrados en el mismo nivel que la narración. Un jugador puede disfrutar tomando decisiones acerca de cuántos metros se desplazará su personaje, que maniobra acometerá o cómo irá pertrechado a la batalla. El elemento lúdico se funde de tal forma con la historia narrada que en lugar de ayudar a abstraernos, nos entorpece, porque las mecánicas de juego se reflejan en la realidad de la narración y la condicionan. En otros juegos, el desafío táctico se encuentra un nivel por encima, y alude por completo a las relaciones entre jugadores, dejando que la historia fluya por sí misma. Por ejemplo, en Capes los jugadores tienen mecánicas basadas en apuestas para competir unos contra otros. En Agon sucede algo parecido: aunque exista la figura de DJ, los jugadores han de luchar unos contra otros para que sus personajes se conviertan en los mayores héroes. En Polaris puede mantenerse una estrategia de frases hechas para ganar mayor control sobre la narración. En todos estos casos la táctica se extrapola a una capa superior, desligada de lo que es la narración en sí. El juego se vuelve más juego, y el rol más rol.

Los tiempos muertos son un coñazo
Cuando voy a jugar a rol, quiero “jugar”. Necesito aprovechar el tiempo, no soy un florero. No quiero que, si el grupo se separa, tenga que hacer de mero espectador hasta que el DJ cambie la narración hacia el subgrupo donde se incluye mi personaje. No quiero pasar media hora viendo como un jugador resuelve su acción. Quiero reglas de conflicto simples y rápidas al mismo tiempo que atractivas, quiero poder sobre la narración, quiero influir como jugador en los acontecimientos que envuelven a los personajes de mis compañeros. Dogs in the Vineyard, Sorcerer y OctaNe!, tres clásicos del juego indie, ya ahondaron en este asunto, creando sistemas de conflicto de fácil resolución, pero igualmente escalables. Los juegos que vinieron después estiraron todavía más la cuerda, permitiendo a los jugadores hacer cosas aun cuando no era su turno, o aun cuando no concernían a su personaje (horror! herejía!).

Quiero conservar mis ojos
Los manuales de 600 páginas están muy bien, sobretodo para gente en paro o estudiantes ociosos entre porro y porro. Ahora estamos fuera de casa 10 horas al día, tenemos otras responsabilidades, llevar la casa, sacar al perro. Quiero aprender a jugar deprisa, y explicar lo esencial del juego de forma sencilla. No quiero que mis compañeros tengan que hacer un posgrado para poder empezar a jugar. Juegos como The Pool, Capes, Puppetland, The Blossoms are Falling o My Life with a Master van en esta onda. Reglamentos sencillos, de pocas hojas y tamaño tipográfico generoso, listos para ser utilizados y aprovechados al máximo.


Si os interesa tengo MUCHOS de los juegos que nombra.
Y el próximo juego que estoy creando: Locura Verdadera va por completo en esa onda...
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Re: ROL PARA TRABAJADORES

Notapor ALCA » 22 Dic 2007, 13:23

Babel escribió:
Panxi escribió:
Babel escribió:mi humilde aportacion al post de Panchi.... "gilipollas" va sin "U" :mrgreen: :mrgreen:


Que U


esa que acabas de editar :mrgreen:


uff

que conversacion mas interesante!
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